1 基礎打ちの順番編 2 基礎打ちのありかた編 3 基礎打ちその後・・編
4 知的?or本能? 5 考えながらのバドって? 6 リアクションステップ
7 チャイナステップ 8 シューズ選びのポイント 9 部員集め
10 前衛でクロス・ストレートどちらを強く張る? 11 ミックスダブルス


      

基礎打ちの順番 投稿者:ういん 投稿日:2000/09/24(Sun) 04:12:52
 バド日記♪読んで思ったんですけど、基礎打ちの順序ってそういえば人によってまちまちですよね。
 今までやったこと無い人と基礎打ちする時、いつも「何からやります?」って 聞きますよね。
 「何でもいいですよ」って答えが一番多いんですけど、本当に自分の やっている順番でいいのかな、
 って思うこともしばしば…。ちなみにういんは
 @ドロップ(カット)AドライブBプッシュCクリアDスマッシュEヘアピン
 の順番です。うちの周辺はこれが一番多いような気がするなぁ。地域差ってかなり ありますよね。
Re: 基礎打ちの順番 投稿者:キロロ - 2000/09/24(Sun) 08:33:26
 へぇ〜、そうなんだ。おもしろいですねぇ。
 ちなみに、私のとこは、DとEが反対です。
Re: 基礎打ちの順番 投稿者:AKE - 2000/09/24(Sun) 12:45:34
 こちら山口県では、CとDが反対です。で、どれか省略したりもしますね。
 わたしは、二か所で練習しているのですが、一か所のとこは最後にクリア一人100本で終わりなのです。
 だから基礎打ちだけで、へろへろで〜す。
Re: 基礎打ちの順番 投稿者:ヨータ - 2000/09/24(Sun) 17:48:41
 うちのクラブはういんさんと同じ順番で打つ方が多いですね。
 市の協会のほうに行くと@とAが逆です。
そうですね 投稿者:あじ - 2000/09/24(Sun) 22:06:17
 「ドライブ」からの基礎は大丈夫なんですが、時々「スマッシュ」から・・って言われて度肝を抜かれる
 ことがあります(笑)「クリア」からの基礎も結構きついものがあります。
 肩が弱いんですかね?それともやっぱり思い込みかしら?


 キロロさん
  私はとりあえずクリアとスマッシュが最後の方にきていれば問題ないんだけど、最初にこれがくると
  肩が痛くなっちゃいます^^;

 AKEさん
  クリア100本ってすごいですね!!私はもう根性なしだから、クリア5,6本で
  「ラストお願いしまぁ〜す!」なんて言ってる(笑)クリア100本って、時間にして何分くらいですか?
  (そんなこと聞くなって??)

 ヨータさん
  私はいつも「カットからお願いしま〜す♪」って最初に言っちゃいます(笑)←ずうずうしい
  だから知らなかったんだけど、皆カットからだったんですねぇ(笑)
  これから言わなくてもいいかな?でも、ドライブからする方も多いような気もするよ。
Re: 基礎打ちの順番 投稿者:ねこんた - 2000/09/25(Mon) 01:06:15
 さっそく参加ぁうちらはテキトーです(笑)その場の思いつきですね。
 といっても1,2,34,6,5ですかね プッシュはあんまりやりません。気が向いたときだけかな
 若いヤツらはクリアから始める人多いです。いきなりでも肩を壊す心配が無いヤツらですね。
Re:クリア100本?2 投稿者:キロロ - 2000/09/25(Mon) 09:49:15
 AKEさん
  何もいえません、尊敬しますっ!

 あじさん
  え〜っ、あじさんでも肩いたくなったりするのぉ?
  (ちょっと親近感)う〜ん、私はクリアがきらいじゃないけど足をいれて、注意されたことを考えながら打つと、
  なんかしんどいですぅ。コントロールが悪くって、相手のヒト泣かせ。
  「試合で使ってよ、そのゆさぶり!ぶちっ」といいながらも喜んで付き合ってくれたのは、元相方だけです。
  基礎打ちって、大事ですよね?
Re: 基礎打ちの順番 投稿者:WalaviemamaWalaviemama - 2000/09/25(Mon) 19:25:49
 こんばんは〜。やっと今日からちょっとヒマができました。うちは、2,1,3,6,5,4かな?
 でも2,1,3の途中くらいでゲーム練習に誘われてついふらふらとそちらに行っちゃいます。
 だから基礎うちでスマッシュ打つことほとんどない・・・。レシーブはさせてもらうけど。
 いちばん、苦手なスマッシュもっと打てよって言われそうなんですけど。
 ところで、みなさん、大会シーズンみたいですね。あじちゃんは1回戦負けだったとか?
 わたしも最近2回以上試合するってことがなくて(うちのとこは予選で2回できるの)
 来月は少しはがんばりたいなー。といっても出られるかどうかもあやしいんだけど。
Re: 基礎打ちの順番 投稿者:あじ - 2000/09/25(Mon) 21:40:51
 ねこんたさん
  私が基礎打ちの中で一番好きなのがプッシュです♪打つよりも、レシーブするのが好きなんですよぉ!!
  でも、フォア側のレシーブが苦手なんです。スマッシュも同じなんですが・・・^^;
  バックで最初から構えてしまうんで、持ち替えがすばやく出来ないのです・・。
  やっぱりクリアから基礎打つ方もいらっしゃるのですね!肩が強いんだぁ・・!

 キロロさん
  私は根性なしだから、すぐに肩が痛くなっちゃうの。しかも、肩が痛くなるかも・・・っていう先入観で
  痛くなってるときも多いような・・・(笑)

 わらびままさん
  そうなんですぅ・・・1回戦負けでした。悲しいわぁ・・。でも、それほど落ち込んではいないのですが・・♪
  私も来月1つだけ試合があります。団体戦なので、燃えそうです♪
  団体戦は大好きなのだぁ!!試合に出るよりも、応援の方が好きかも・・・(笑)
  お互い頑張りましょうね♪
Re: 基礎打ちの順番 投稿者:なおゾウ - 2000/09/27(Wed) 10:00:52
 おくればせながら・・・

 ひょえーっっっ、スマッシュから基礎ウチはじめるところがあるんですねえ。
 肩があったまってないときついなぁ・・・(@_@)。
 うちはDとEが反対っつうか、クリアうってる前で別ペアがヘアピンしてるなぁ。
 たまにコートとコートの間でかるーいクリアからはじめることもあるし、
 もっと動いておきたいときはドロップ&ロブは少しにしてドロップ&ネットすることもあります。
 クリア1人100本ね。
 いいこと聞いた(^.^) 今日のところでやってみようかなぁ・・・ぐふふふふ(←いやらしい笑い)
Re: 基礎打ちの順番 投稿者:オルル - 2000/09/28(Thu) 03:35:38
 みなさん はじめまして! オルルと申します。
 みなさんの熱烈なトーク、大変にぎやかですね。ときどきですが楽しく拝見しております。
 初めての書き込みで大変失礼な事とは思うのですが、あえて質問いたします。
 どうして基礎打ちをするのでしょうか?
 なんのために基礎打ちをするのでしょうか?
 どの位の時間基礎打ちをするのでしょうか?
 基礎打ちのあとは何をするのでしょうか?
 みなさんの反感を買うのは承知の上ですが、ケンカを売りに来たわけではありません!(笑)
 バドミントン暦もさまざまでしょうが是非!お返事下さる様お願い致します。

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オルルさんより♪ 投稿者:あじ 投稿日:2000/09/28(Thu) 06:21:16
 ↑のご質問、沈んでしまいそうだったので、勝手ながら浮上させていただきますねー♪
そのご質問 投稿者:あじ - 2000/09/28(Thu) 07:54:55
 私も知りたいっす♪

 >どうして 基礎打ちをするのでしょうか?
 >なんのために 基礎打ちをするのでしょうか?
 >どの位の時間 基礎打ちをするのでしょうか?

 ちなみに私の場合は・・・基礎打ちをしないと、肩が痛い。しかもミスが多いような気もしてくる・・。
 時間は10分と超早いので、最近少しづつ長く基礎を打つようにしています♪
 基礎の後はすぐにゲーム練習に入っちゃいます♪(学生の頃は基礎打ちの後でノックでしたが・・)
Re: オルルさんより♪ 投稿者:オルル - 2000/09/28(Thu) 19:16:38
 あじさんはじめまして! ご返事ありがとうございます。
  基礎打ち10分!(笑)それは肩ならしですね!実は私も基礎打ちはしっかりとしておりました。
  前述の基礎打ちにドロップ(カット)&ネットやスマッシュ&ネットを加え、約1時間位みっちりと(笑)
  2年程前に師匠に出会い「基礎打ちなんてやってるのは日本人だけだよ」って今まで何年もやってきた事を
  否定されました。それで今は全く基礎打ちはしておりません
  やめた時はすごく不安で落ち着きませんでしたが(笑)、1対1や2対1でのパターン練習とノックがメイン
  です。  プレーヤーには
  大会に出ないでゲーム練習だけできればいい人
  大会には出るが勝ち負けよりゲームが楽しめればいい人
  月1回程度大会に出てそれなりに勝ちたい人
  毎週のように大会に出て思いっきり強くなりたい人
  のように、4つに分類を分けた場合皆さんはどれでしょうか?
  また基礎打ちは半面ですか?全面ですか?私は基礎打ちをやめて強くなりました!
  皆さんもより近道でレベルアップできますように、基礎打ちについて、も一度考えてみて下さい
  ただの習慣として基礎打ちしてませんか?ご返事お待ちしております。
 
Re: オルルさんより♪ 投稿者:なおゾウ - 2000/09/28(Thu) 20:29:17
 オルルさん、はじめまして。
  基礎打ちをどうしてするか・・・、考えたこともなかったなぁ。
  でも、アップのタメではありますねー。私自身の場合、試合前はバタバタはしますが、ドロップ&ネットとか
  スマッシュ&ドライブとかも含めて念入りに打ったときのほうが調子もいいです。
  普段の基礎打ちは半面で行ないますが、コートに余裕のあるときはドロップ&ロブでもドロップの方は
  ダブルスの後衛のつもりで全面(サービスラインより前はのぞく)でするときもあります。
  アップだけの意味なら10分〜15分あればいいですけど、もっとこのショットをしっかり練習したいという場合
  には、基礎打ちってとっても重要な気がするんです。パターンやゲームになるととにかく返すことに必死で
  フォームの矯正や新しいショットの練習とか絶対できないです。
  やっぱりバドミントンしてる目的やレベルによって変わって当たり前ですよね。オルルさんのようにパターン
  練習的な基礎打ちができる人はそれも一つの方法だと思うし、ダラダラと何も考えずにいろんなショットを
  一応うっておこうか・・・っていうよりはよほど効果的な時間のつかい方だと思います。
私は 投稿者:あじ - 2000/09/28(Thu) 21:48:47
 思いっきり肩ならしですね(笑)いきなりスマッシュとか、クリアとかすると
 肩が痛くなってしまうので・・・。基礎打ちしない練習・・考えたこともなかったなぁ・・・。
 私は・・・大会には出て勝ちたいが、勝ち負けよりはその内容を重視する、タイプかなぁ・・・。
 負けても自分が納得できるような内容なら、それほど悔しくなくって、「楽しかったぁ♪」と思います。
 だから「強くなれないんだ」といわれたことがありますが・・・^^;(←旦那に・・)
Re: オルルさんより♪ 投稿者:藍の風 - 2000/09/28(Thu) 21:53:41
 今回ちょっときになるテーマだったのでカキコしようと思ったら-----なおゾウさんが全部おしゃっていました。
 自分はにとって基礎打ちはアイデイアを試す最初の場所として非常に重要です。
Re: オルルさんより♪ 投稿者:なおゾウ - 2000/09/28(Thu) 22:11:31
 ごめんねー、先にいっちゃって^^;>藍の風さん
Re: オルルさんより♪ 投稿者:オルル - 2000/09/29(Fri) 02:49:02
 なおゾウさんへ はじめまして!
  ご返事ありがとうございます。正直なところ、みなさんになんだ?こいつは?と思われると考えて
  おりましたので皆さんからご返事を頂いて、ほっとしてすごくうれしいです。
  まず、どこかに線を引きたいと思います。それはドロップ(カット)&ネットはパターン練習と考えます。
  各ストローク(プッシュ&レシーブを含む)だけを練習するのを基礎打ちと考えて下さい。
  (2対1も基礎打ちになりますので)なおゾウさんの全面でのドロップは実践的で素晴らしいと思います。
  大会には出ますか?ゲーム前に何分羽を打たせてもらえますか?なおゾウさんは準備運動
  (ストレッチを含む)をした後羽を打ってアップをする場合、何分あればフルスウィングできますか?
  大会だったらどうでしょう? 満足するアップの時間はもらえません。 
  時間がないから、またはスロースターターだからと言うのは全く言い訳になりませんよね?
  週1回の練習でゲームを楽しみたいのであれば、10分程度のアップで十分だと思います。
  あとは楽しくゲームしましょ!また、普段は半面で・・・とありますが、お伺い致します。
  クロスネットに自信がありますか? またはクロスネットの練習はいつするのでしょうか?
Re: オルルさんより♪ 投稿者:みこ - 2000/09/29(Fri) 12:33:12
 初めまして!おばちゃんになってからバドを始めたみこといいます。
 きっとオルルさんの質問とはかけ離れた回答になると思いますが
 >バドミントン暦もさまざまでしょうが
 ということなので書かせてもらいます。
 私が所属しているクラブは小学校のPTAなので初心者が7割。個々のショットがへたくそなので、
 基礎打ちで練習するしかないという状態です。
 基礎打ち無しでパターン練習をするというのは基礎打ちがしっかり出来る人のみ有効ですよね。
 (うらやましいな)別の所でコーチに教えてもらうときは、10分基礎打ちをしたらノックに入ります。
 私もちんたらと基礎打ちするよりはパターン練習の方が有効と思います。
 でも、それもある程度以上の人だけだわーーと思わずにはいられない。
 と、なんの意見にもならない初心者メインの同好会に所属しているみこでした。
Re: オルルさんより♪ 投稿者:Kitty - 2000/09/29(Fri) 13:16:11
 ちーっす!
 「基礎打ち」に対して興味深い話が聞けるというので、ういんさんとこから飛んで来ました〜
 私は「年(笑)2回くらい試合に出てそれなりに勝ちたいタイプ」かな
 うちのコーチはめったに来ないんですけど、たまに来るといきなりクリアーをやらされて、そのあとは
 パターン練習をひたすらさせられます
 コーチが来ない時は、とりあえず各ストロークごとのいわゆる基礎打ち練習してますね〜
 7割くらいは初心者なのでその人たちのためにも多少の基礎打ちは必要かな。。。と(^^;;;
Re: オルルさんより♪ 投稿者:ういん - 2000/09/29(Fri) 13:40:02
 >ゲーム前に何分羽を打たせてもらえますか?
 うちの近辺(神奈川県)の大会の場合…
 開会式の前後に合わせて30分位は打てます。だいたいこれで基礎打ちの一通りは終わります。
 あとは空いたコートを利用して数回に分けてやりたい練習を行っています。
 前面を利用して練習はできませんがね。そして自分の試合の前では審判によって違いますが、
 3〜5分位時間をもらっているような気がします。
 自分の試合が始まるまでに徐々に体を作っていくって感じですね。どのくらいで体が作れるかは
 体調にも大きく左右されます(20分は必要かな)。勝ち進んでいけば試合と試合の間の時間が
 短くなっていき、アップもそんなにいらなくなります。どうしても時間が足りない場合は、シングルの
 時はあまり使わないドライブを省いたり、調子の悪いものを中心に練習してます。
 バドミントンは基礎打ちの内容で試合を展開していくのですから、一通りやらないとミスが多くなりません?
 (個人差もあるか(^^;))なおゾウさんの言ってるようにレベルや目的に合わせてやればいいんでは
 ないでしょうか。きっとクラブはレベルや目的が同じ人が集まっているのでょうから。

 個人的には・・・
 普段の練習での試合なら、ラリーは長い方が楽しいし、ミスが多いと試合を壊してしまっているような
 気がします(気が弱いから?)。
 もう一つ・・・
 いきなりスマッシュから練習をはじめるのも同じですけど、短い基礎打ちの後試合をやるというのは、
 体が温まっていないうちに全力でプレーするということですよね。1回それで(…かは分からないが)
 怪我して、それ以来やるようにしています。

 全面のクロスネットの練習は・・・
 クラブの練習ではあまりやらないですね。でも「普段できない練習をしたい」っていう時がたまにあって、
 個人的に気の合う人たちとクラブ以外で練習しに行ってます。

 あ、これってオルルさんからなおゾウさんへの質問だったのか・・・(笑)
Re: 実は 投稿者:オルル - 2000/09/29(Fri) 18:25:12
 Kittyさんみこさん こんばんは!
  誤解しないで下さい。追い込むような練習ばかりではありません。実は初心者程効果があるんです。
  ドロップ(カット)&レシーブを例にとりますね。レシーブする側をイメージして下さい。
  初心者の基礎打ちでは相手からのドロップやカットが、ネットに掛かったりネットを越える高さが50cmも
  あったりして、なかなか続きませんよね。更に撥ね上げる練習しかしない(笑)
  そこで、ネット前から手で投げるトスノックをします。レシーブする高さは肩から胸、胸からお尻、
  お尻から膝、膝から下の4つに分けられると思いますが、レシーブする高さを変えてストレートへのネットや
  ハーフやロブクロスへのネットや、ドリブンクリアを打つと実践的でしょ?
  どんなレベルであれゲームの中で必要とするストロークですよね?
  基礎打ちの中でやってますか?上のレベルだったら、フットワークをプラスしてやればいいと思います。
  もちろん初心者がフットワークを入れてしてはいけない!ということはありません。
  この練習方法どうですか?
  突然ですが、初中級者のヘアピン練習って面白いですね!
  井戸端会議しながら打ってる人たくさん見かけました(笑)
  でも、そういう人の楽しい時間を完全に奪う気はありません。
  ただ、半分にして欲しいなーって思いますけどね(笑)
 

 ういんさん こんばんは!
  誤解されてしまったようですね?
  何のために基礎打ち?>アップのため・・・というお答えに対して
  アップであれば、準備運動(ストレッチを含)を15分肩ならしでラケット振るのは5〜10分位あれば十分
  かなーと思いまして、それでアップ出来ないのであれば、全く否定はしません。
  個人のコンディションの問題なので(笑)すみません! 
  
  ういんさんの基礎打ちだと 半面での各ストロークの練習で
  時間は20〜40分位だと想像致しますが・・・間違っていたらごめんなさい。
  そういった練習よりも、例えばバック奥に来たストレートのクリアをリバースカットで、とか
  バック側に来たスマッシュをドライブで足元へ、ハーフへ、ネットへ、またはクロスのドリブンやクロスネット
  へリターンするといった練習のほうが、はるかに実践的で大切ではないでしょうか?
  また、ゲームを見ているとフォア前に落とされたストレートカットを、ウェストより下の位置で取らされると
  100%クロスへドリブンクリアを返すのをよく見かけます。このショットが悪いとは言いませんが、
  これしか打てないというのは良くありませんよね?ネットもあるよ〜!
  私のように肩ならし(基礎打ち)を何時間もすると、ウェストから下で取らされた時にクロスやストレートの
  ネットには返す事の出来ないプレーヤーが育ってしまいます。

 なおゾウさんへ
  普段は基礎打ちは半面で・・・とありますが、その中で本当にフォームの矯正や新しいショットの練習が
  出来るのでしょうか?ノックとかもっと別の練習方法のほうが効果があるように思えますが?
  このような私の提案が受け入れられないのは理由があります。皆さんゲームは楽しいですよね? 
  ところが  今までやってきた基礎打ちを否定される>面白くない!そんな練習方法は面倒くさい>面白
  くない! 難しい>面白くない! 基礎打ちならそこそこシャトルが繋がる>楽しい 
  だから基礎打ちはやめられないってね。 
  先日こんな事がありました。
  打点を膝下にしてクロスネットの練習をさせた人が、大会のゲーム中にドロップを落とされ、 
  ストレートネットしか返せなそうな状況でした。相手前衛は決まったと思ったか、或いはストレートネット
  待ちでした。それをノータッチでクロスネット!試合後「10年近くバドミントンしてるけど、今までだったら
  あんな厳しい球、返すのあきらめてました!見てくれました?クロスネットそれもノータッチですよ!
  床すれすれで返しましたよ!○○さんのおかげです!」
  って喜んでましたけど違うんですよね。誰のおかげでもないんです。
  その人が練習したからなんですよね・・・。
  最後にもう一度、皆さんにお尋ねいたします。アップのため以外に長時間にわたる基礎打ちって
  どうしてするのでしょうか?本当に必要でしょうか?
すごいっすねー! 投稿者:あじ - 2000/09/30(Sat) 06:37:03
 なんだか尊敬しちゃいますよー。とっても興味深いです。
 私の場合はまだ「基礎を打たない練習」は考えられないけど、
 その基礎打ち後の練習として、参考にさせてください。

 みなさんへ
  これは掲示板での会話なので、そのうち下の方にいっちゃいますよね?
  でもでもこの会話をなんとか残したいので、コピーしてHPにUPしてもよろしいですか?
  嫌な方は拒否してくださって結構ですので、お返事いただけると嬉しいです♪
Re: オルルさんより♪ 投稿者:なおゾウ - 2000/09/30(Sat) 22:07:19
 オルルさんのおっしゃることも一理あると思います。
 基礎打ちは自分のテーマをもってやれる唯一の時間じゃないでしょうか。
 前にも書きましたが私のチームはコートに余裕のあるとき以外は半面で基礎打ちをします。
 半面ではあっても半面の中でいろいろなコースを打ちわける練習も「自分の意識があれば」
 できる唯一のチャンスだと思うんです。
 もちろん、パターン系の練習やノックもそれはそれで必要だと思うけど、もっとこんな練習がしたい、
 こういうショットの練習がしたいという思いは一人一人違うのが当たり前で、それを自分の意識さえ
 もてば練習できるのは基礎打ちしかないのではないでしょうか。パターンやノックだとシャトルを追うことに
 必死になってしまうケースをよく見ます。基礎打ちでしっかり練習して、その後だんだんバージョンアップ
 する一つがパターン練習であり、ノックであると思うんですよね。

 もちろん、私の意見は自分のテーマをはっきりもってできる人だけに限られるかもしれません。ダラダラ
 なんのテーマももたず、アップのためだかなんだかわからない時間のつかい方はもったいないんでしょうね。
Re: オルルさんより♪ 投稿者:Kitty - 2000/09/30(Sat) 22:44:59
 オルルさんの言うことよくわかりますよ〜
 コーチが来る時は、言われるがままに数々のパターン練習をやって終わってしまうけれど、けっこうそれが
 ゲームに役立ったりするのも事実です。私も練習でやりたいことって山ほどあるけれど、先輩に
 「後輩を育てていくのも大切」と言われているので、7割の初心者を3割の中級車が見てあげるのには
 ついつい「基礎打ち」になってしまってるかも。。。(^^;;それは、「羽上げも中途半端でなくきちっと奥まで
 返す」とか、「返すのも、右や左に打ち分ける」とか自分の練習にもなるからかもしれません。
 あんまり私テキには「もったいない時間」だとは思ってなかったんだけどあ。。。
納得です 投稿者:ういん - 2000/10/01(Sun) 01:52:17
 基礎打ちを練習としてやるか、アップとしてやるかで意味が違いますよね。私はオルルさんが言ってるような
 練習は基礎打ちとは別ものだと考えているので、別メニューでやっています。でも初心者から見た
 基礎打ちっていうのを考えたこと無かったなぁ。(^^ゞ
 アップの意味も体を準備体操やストレッチでほぐすというよりも、その日の各ストロークの調子に合わせて
 感覚を調整してミスをできるだけ減らす、っていうような意味でとらえています。←そんなえらそうな事いう
 程の技術はありませんが・・・。(笑)

 >アップのため以外に 長時間にわたる基礎打ちってどうして するのでしょうか?本当に必要でしょうか?

 なおゾウさんの言うとおり、何となく打っているようだったら必要ないような気がします。でも今まで何となく
 打っていたこともあるし、今回のオルルさんの発言はすばらしい所をついていますよね。
Re: なおゾウさんへ 投稿者:オルル - 2000/10/01(Sun) 08:37:45
 なおぞうさん おはようございます! 早速ですが
  >私のチームはコートに余裕のあるとき以外は半面で基礎打ちをします 
  なおゾウさんも、コートに余裕があれば全面でした方がいい!という事ですよね?
  >半面の中でいろいろなコースを打ちわける練習も「自分の意識が あれば」できる唯一のチャンスだと
  思うんです!
  コースを打ち分ける練習?全面でやればもっといいですよね?
  そんなにハイレベルな意識を持ったプレーヤーはどの位いますか?
  なおゾウさんのような、意識をもたないひとにとっては基礎打ちは無意味だ、という事ですよね?
  >もっとこんな練習がしたい、こういうショットの練習がしたい
  という思いは一人一人違うのが当たり前で、それを自分の意識さえ持てば練習できるのは
  基礎打ちしかない。
  抽象的でよく解りませんが、本当は色々なストローク練習をしたいのだが、コートがないので半面で我慢
  して練習しているという意味なのでしょうか?それともチームのメンバーの練習したい事がバラバラで
  収拾がつかないから半面で我慢して練習しているのでしょうか?私には仕方がないので、意識だけは
  全面のつもりで、というように我慢して練習しているように受け取れるのですが?例えば半面で1対1で
  スマッシュリターンをハイロブやドリブンロブ、ハーフ、ネットへ、もちろんコースも意識してということなの
  でしょうが、スマッシュをクロスへとか、スマッシュリターンをクロスネットやクロスドリブンで返すと
  いったことは、ストレートのそれよりも得意でしょうか?
  自信があるのでしょうか?1対1の半面でそれなりの満足のいくショットや、リターンを繰り返して練習して
  いるほうが楽だからではないのでしょうか?
  >パターンやノックだとシャトルを追うことに必死になってしまうケースをよく見ます
  パターンやノックでも、練習する人のレベルに合わせて、コートの中を移動する距離を短くしたり長くしたり
  していくらでも方法はあるのではないのでしょうか?もちろん、必死でシャトルを追うような追い込み練習も
  必要だと思いますが・・・残念ながら半面しかないので、全面の意識をしながら単純ストローク練習を
  いかにして実践的なイメージで多彩なストロークが打てるか? という考え方で基礎打ちをしているとしか
  思えません。

 ういんさんへ おはようございます。
  確かにアップの定義があいまいでした。ごめんなさい!
  私にとっては、練習場所や大会で、準備運動(ストレッチを含む)とシャトルを打ってフルスウィングや
  フルスピードで動くことができる状態を アップの完了と考えています。
  ちなみに私の場合は、20分位です
  >その日の各ストロークの調子に合わせて感覚を調整して、ミスをできるだけ減らす
  具体的な目的があって素晴らしいと思います!その感覚を確認するのにはどの位の時間があればいいと
  思いますか?時間をかけ過ぎてはいないでしょうか?おや? というストロークがあったら、ういんさんの
  いう別メニューで練習したらいかがでしょうか?
 
 すみません 続きはまたあとで
Re: オルルさんより♪ 投稿者:藍の風 - 2000/10/01(Sun) 11:28:06
 オルルさん、はじめまして。富山でバドを楽しんでいる者です。
 このテーマの記事たいへん興味ぶかく拝見しております。

 自分にとっての「半面を使っての基礎打ち」というものについて書いてみます。
 アップとしての基礎打ちは自分の場合5分程度のものと考えています。そのあとはすべて各ショットの
 フォームの矯正のためのもの、とくにフットワークをのぞいた腰から上、ラケットワーク等のためのものとして
 考えております。実際のゲームではいわゆる「基礎打ち」のときに返球されるような甘い球はなかなか
 飛んできません(笑)おっしゃられるように全面を使ってのフットワークの伴った、より実践的な練習こそが
 重要だとおもいます。そして実際の試合こそがすべての練習の1番上にあるものだと考えます。
 しかしそういった練習が十分にできる環境でバドをやっていらっしゃる方は少ないと思います。
 自分は試合前はクラブの練習とは別の日に友人と2人だけで全面を使った練習をします。
 (最近あんまりやってないんですけど---笑)
 うちのクラブはラケットを初めてさわる方から上級者まで、年齢も様々です。でもちゃんと活動できています。
 「強くなる」、「上手くなる」それ以外にも大切なことはあるのじゃないでしょうか。

 テーマと少しかけはなれてしまいましたがお許しください。
Re: オルルさんより♪ 投稿者:えっちん - 2000/10/01(Sun) 13:52:57
 >アップのため以外に 長時間にわたる基礎打ちって
 >どうして するのでしょうか?本当に必要でしょうか? 

 スレッド全部読むだけで疲れたよぉ(苦笑)
 あじさん 遊びに来ましたよーん♪ オルルさん はじめまして(^^)
 私は昨年からバドを始めてまだ1年半のひよっこレディースバドラーです。いわゆる初心者ってやつです(笑) 
 だから私の話は初心者の立場のお話としてになります。生意気な表現がありましたらお許しくださいね。
 (そのくせ試合には年5〜6回は出てるかな?<小さな大会ね^^;)
 各ストロークの基礎打ち。私の場合、理論や理屈では納得できないニブちん。感覚がすべての私にとって
 その「基礎打ち」は性に会っているかな?(笑) 数打ってそのベストな「感覚」をつかむ。単調なただの
 打ち合いともとれる「基礎打ち」のなかで私は常に「ベスト」な打ち方の感覚を求めてやっています。パターン
 練習は私にはまた別モノかな。まともに打てないのに、実戦的なことしても出来ない気がするし。
 ちなみに私には指導者と呼べる方が周りにはいません。試合などで見た上級者のフォームなんかを目に
 焼き付けて、それの真似でここまでやってきました。だから「基礎打ち」は今でも私にとっては重要なんです。
 たとえば、私は出稽古先のクラブのコーチに「クリア」のお墨付きを頂きました。でも「ほんとにこれでいいの
 かな?」って思っています。だから「クリア」の「基礎打ち」はいまだ真剣にやってますよ。
 (他のショットもだけど^^;)今より更なる「ベスト」な打ち方をめざして、これからも基礎打ちはきっちりやって
 いきたいって思っています。
 オルルさんはどの位の経験のあるかたなんでしょうか?この質問って、どの位のレベルに達している方々を
 頭に置いてしてるんでしょうか?私の言っていることはオルルさんの質問の答えにはなっていないかな(苦笑)
 長々と失礼しました。。。<(_"_)>
Re: オルルさんより♪ 投稿者:AKE - 2000/10/01(Sun) 13:58:22
 はじめまして。オルルさん。山口のレディスバドラーです。
 う〜ん、なんだか難しすぎてバド暦2年少々のわたしには、読んでいるだけで目の前がクラクラしてしまい
 ました(笑)私にとっては、試合以外のことが全部基礎打ちのように思われます。なにせ最初は、シャトルが
 ラケットに当たらなかったのですから!(^O^)
 それからは、ラケットに羽が当たるという感触が病みつきになったのは、いうまでもありません(笑)
 レディスバドラーの世界では、バドミントンという「競技」を楽しむことと、「井戸端」を楽しむということが混在
 しているのだ〜(そう思ってるのは、あたしだけだったりして・・・^^;)今のところマジメに基礎打ちやってます。
 同じことの繰り返しで、最初はつまんなかったけど、クリアが高く遠くに飛びだしたとか、ハネアゲが奥まで
 返りだしたとか、それまでできなかったことができるようになったという喜びは言うまでもありませんからね。
 すみまっせん、低レベルのはなしで・・・。でも、しっかりこの世界を満喫しています♪
Re: オルルさんより♪ 投稿者:なおゾウ - 2000/10/01(Sun) 14:48:16
 ずいぶん長いスレッドになっちまった・・・(←ぢぶんが伸ばしてるのか・・・^^;)

 オルルさんのご質問に対して・・・
  >なおゾウさんもコートに余裕があれば 全面でした方がいい!という事ですよね?
  全面でしかできない練習もありますが、半面でも十分できる練習がある・・・ということです。
  自分1人でできるスポーツではないし(シャトルを打ち合うには必ず相手が必要です)、みなさんたいていは
  ある程度人数のいるクラブやサークルでバドミントンされてると思うんです。そうすると自分のやりたい
  練習を前面に押し出してやれるなんて贅沢なことはまずできない、でも全員同じメニューをしていく中で
  自分なりに意味を持たせてやればいいんじゃないでしょうか。
  そういう意味で、>半面の中でいろいろなコースを打ちわける練習も「自分の意識があれば」できる
  唯一のチャンスってかいたんです。

 もちろん、本当の初心者の方に教える場合には、最初は基礎打ちをまったくしません。例えばロブの場合
 にはシャトルをフォア側ばかり、バック側ばかりになげて、ロブのフォームを身につけてもらったり、シャトルを
 弾く感覚をわかってもらえるようにします。(最初はまず右足前で固定したまま→その後右足一歩踏みこんで)
 その後、フォア・バックランダムに投げて打つ練習をします。しかし、そのままでは試合でつかえません。
 生ドロップをロブで上げる練習をしなければつかえません。

 また、ある程度打てるようになった方でも自分のフォームの矯正をするのには基礎打ちの時間は非常に
 有効な時間です。きまったショットの練習ができるんですから。ノックだけでやろうとすると自分だけの練習に
 なってしまいますが、慣習的にみんながうつ基礎打ちの時間を利用しない手はないのではないでしょうか。
私は・・・ 投稿者:あじ - 2000/10/01(Sun) 21:10:51
 >自分のフォームの矯正をするのには基礎打ちの時間は
 >非常に有効な時間です。

 うん!うん!私も最近師匠に基礎を打っていただくようになってから、少しづつフォームを教えて
 いただいています。今まで何のテーマも持たないでただの肩ならしとして打っていましたが、一緒に基礎を
 打っていただくとやっぱり自分のフォームでは限界があって、新たに教えていただくと何だかすごい発見が
 あったりします。最近はカットのレシーブ(!)のフォームを新たに教えていただいて、なんだか今までと
 全く違う!と思いました。私みたいな初心者に少し毛が生えたくらいのバドラーには、基礎打ちを教えて
 いただくことって、すごく重要なことだと感じています♪
Re: 藍の風さんAKEさんへ 投稿者:オルル - 2000/10/02(Mon) 01:10:18
 はじめまして!藍の風さんAKEさん
 いやー、まずいなー、あじさんの発言にもあって、実は私も喉まで出かかってるんですけど。
 まだ今のところ書き込まないでいるんです!(意図的に)大変申し訳ありませんが、もう少し皆さんの貴重な
 ご意見をうかがいたいので、あとチョット待ってて頂けませんか?(笑)

 ところで、プレーヤーはさまざまで、本当は区別するのは困難なのですが、便宜上初心者、中級者、上級者
 と分けます。それから基礎打ちの定義ですが、勝手に(私の独断で)1対1で半面で動きの入らない
 ドロップ(カット)&ロブ、ドライブ、クリア、スマッシュ&ロブ、ヘアピン(スピンネット)、プッシュ&リターン
 とさせて頂きます。
 ドロップ&ネットやスマッシュ&ネットは動きが入るのでパターン練習と考えて下さい。
 で Kttyさんの7割の初心者を3割の中級者が見てあげるのには、ついつい「基礎打ち」になってしまってる
 かも・・・とありますが(大変なご苦労だと思います)もう 気付いているのではないのでしょうか?
 ある高校の部活の顧問の先生がおっしゃってました。忙しくて、つい 「30分間基礎打ち やってて!」って
 言っちゃうんだよねー。簡単だからねー。よく聞いたところやっぱり半面でした(笑)
 私の師匠はよくこう言います
 「日本人は基礎打ちの大会があれば 世界最強なんだけどなー」
 「半面でいくら練習しても、半分しか練習してないんだからね!
 それに、半面でする大会はいまだかつて見たことない!
 もっと広い世界(コート全面の事)に目をむけなさい!」って
 そこでこんなのはどうでしょう?(とりあえず基礎打ちらしい事の出来る初心者だと仮定しての話です)
 アップが終わったらゲームに入ります。ゲームは楽しいですよね。Kittyさんが初心者だった頃を思い出して
 みてください。チョット長いラリーが続くとワイワイキャーキャー。それはもうメッチャうるさいですよね?
 楽しいですよね? で、ゲームのあとで、ゲームの中のショットについて反省して頂きます。そうすると
 レベルはどうであれ、あの球をあそこへ返したいだとか、あのときのフットワークはどうしたら?とか
 自然に初心者からの反応があると思います!それをテーマに、基礎のストローク練習とフットワークを
 プラスした実践的な練習をしたらいかがでしょうか?そうすれば、一番公平な立場のナマの意見
 (ストレートやクロスに限らない)が聞けると思いませんか?
なるほどねぇ 投稿者:えっちん - 2000/10/02(Mon) 08:31:22
 ここへきて、オルルさんの発言の意図するところがやっと?(たぶん)見えてきました。な〜んて違って
 たりしてね。。。(^^;私が今基礎にこだわっている理由。以前の私はゲームをしている時相手の体制等を
 見ないで 「次はスマッシュを打とう」とか「よ〜し、今度はドロップね〜」ってな感じで打ってました。
 ま、楽しくゲームしましょ、だけならそれでも良かったんでしょうが、試合なんかに出るようになると負けず
 嫌いの私には何か限界を感じてきて。。。上級者のゲームを研究(攻め方や球回しなど)?しているうちに
 自分に欠けているものを感じました。相手がこの体制で、今ならあそこにこのショットを、って時に思うような
 ショットを打てない。球を送れない。どんな球を送ればいいかわかっても、それに見合う技術が足りない。
 どういうことか。。。各ショットを自分のものにしきれていないんだってことに気付きました。だからそれは
 ただの基礎打ちであっても、それに気付いてからの私はそのショットの基本を身体に染み込ませる
 (って表現があってるかなぁ?)ってことを特に意識してやっているつもりです。もちろん、全面を使った
 パターン練習の必要性もすっごく痛感して、周りに指導者のいない私は最近、少し離れた場所のクラブに
 出稽古に行っています。

 う〜ん、言葉で自分を表現するって難しい〜(^^;;; だめだ、上手く言えてないかも。。。
 意味がわからなかったらごめんなさいっ!
Re: オルルさんより♪ 投稿者:みこ - 2000/10/02(Mon) 12:28:38
 すみません、カキコしようと思いながらも忙しくて・・、今日やっと時間が出来たのでカキコします。
 オルルさんが書いておられたシャトルを手で投げるっていうのはいいですね。
 うちもPTAでやっていて、初級・中級者が初心者に教えるというきびしい状態でやってますので。
 (コーチには月に1回来て貰えますが・・)

 >それから 基礎打ちの定義ですが 勝手に(私の独断で)
 >1対1で 半面で 動きの入らない
 >ドロップ(カット)&ロブ、ドライブ、クリア、スマッシュ&ロ>ブ
 >ヘアピン(スピンネット)、プッシュ&リターン
 >と させて頂きます。
 という定義にあてはめると私基礎打ちしてないかもしれない・・・(初心者とやるときは別です。)
 コートに余裕があるときは全面使います。
 ドロップもストレートとクロスと好きに打って相手に「性格悪ー」と言われお返しをされて「どっちが悪いやてー」
 と五月蠅くやってます。もちろんネットもそうです。半面でやるときも「かならずホームに戻りなさい。
 (出来ないなら気持ちだけでもいいから)」とコーチに言われてます。
 スマッシュの練習するときも、スマッシュ、ネット、ロブ、スマッシュの順番で練習する時が多いし・・・

 よぉくオルルさんのカキコを読んでみると、初めに思った「基礎打ちしないの???」というビックリする内容
 じゃないことが分かりました。(思い違いがあるかもしれないが・・・)
Re: オルルさんより♪ 投稿者:Kitty - 2000/10/02(Mon) 22:48:42
 オルルさん、貴重なご意見ありがとうございました!

 >それから 基礎打ちの定義ですが 勝手に(私の独断で)
 >1対1で 半面で 動きの入らない
 >ドロップ(カット)&ロブ、ドライブ、クリア、スマッシュ&ロ>ブ
 >ヘアピン(スピンネット)、プッシュ&リターン

 ちなみに、うちのクラブはドロップ、クリアー、ヘアピンは全面でやっているんです
 もしかしてそれって、基礎打ちとは言わないのかしら?
 スマッシュもヘアピンをいれて交互にやるから基礎打ちじゃないのかなあ
 なにしろうちのコーチがパターン練習オンリーの人なんですよ〜
 「基礎打ち」に対する定義の思い込みってもしかして、人それぞれかもしれません
 すると、半面でやっているのはドライブだけなんですが。。。これって無意味ですか?
 全面でやるドライブの良い方法があったらお教えくださいませ☆(あつかましくてすみません)
Re: みこさんへ 投稿者:オルル - 2000/10/03(Tue) 03:41:44
 そうです。本当はビックリする内容ではないのです。ただ練習の内容と目的をきちんと区分けして 
 練習に臨んで欲しいのです。(全部基礎打ちと呼ばずに!半面だけでやらずに!)
 ドロップをストレートやクロスへ好き勝手に打つ!
 相手も好き勝手にストレートロブやクロスロブを返すのでしょうか、相手とのやり取り、楽しそうなのが目に
 浮かびます(笑)全面を使ってるというのは素晴らしいと思います。 
 ところで、先日のオリンピック準決勝で、クロスカットやリバースのクロスカット、それにストレートへのリバース
 カットは見事でしたね?という訳で、そのストロークがクロスカットやリバースカットでフットワークもしっかり
 入れれば尚、 素晴らしいですね。
 ネットについても、どのような練習をしているのか解りませんが、ドロップ(カット)やスマッシュをネットへ
 返された時のネットへの返し方、または相手からのドロップ(カット)やスマッシュをネットへの返し方。
 もう一つは、相手からのスピンネットやクロスネットをどう返すか、というのがあると思うのですが
 (これについてはあまい球は叩いたほうが実践的だと思います)
 私の打てる範囲では、スピンネットが3種類、クロスネットについては4種類ですが、先日のオリンピック
 女子シングルス準決勝で、ゴン選手の相手が床スレスレの球をラケットをウェスタングリップに持ち替えて 
 クロスネットへ返そうとしたのも見事でした!これを盗むと5種類になる(笑)
 つまり、色々な打点でネットへ返す事がポイントですよね?そのような練習はしてますか?
 私の師匠はこう言います
 光の3原則の 3つの輪を 思い出して下さい それを 
  1つ目は スピード(コートの中を移動するスピード)
  2つ目は スタミナ(脚力や心肺能力)
  3つ目は テクニック(ラケットワーク)
 この3つの輪がそれぞれ大きくなると、真中の重なる部分が大きくなりますよね?で大きく重なる程、 
 多くの作戦や多くのゲーム展開ができるし、初心者は各々の輪が小さいので、重なる部分が小さくてゲーム
 展開も変えられず作戦も立てられないってね。皆さん自身はこれからどの輪を大きくできると思いますか?
 すみません ↑のラケットを持ち替えてクロスネットへ返したのは、カミラマーチンの準決勝の相手でした。
 ↑の質問は、皆さんが一般社会人プレーヤーだとしての質問です。私はラケットワークだと思いますが・・・
 基礎打ちをしないというのは、基礎を打たないのではなくて、半面での練習や、1対1での練習に固執しない 
 ということです。 ラケットのフレームが木で、シャフトが鉄だった頃から比べると、道具は飛躍的に進歩
 しました。しかし練習する方法は昔から変わらないというのは良くないと思います。発想を変えましょう。
 私はこう教わったからといって、初心者に押し付けてませんか? 
 基礎打ちはフォームの強制のため、と言ってただの基礎打ち美人になってませんか?
 大会で。ゲーム前の基礎打ちを見ると強そうだけど対戦してみたらたいして強くなかった、とかあの人の
 フォームは変則的に見えるんだけど、あの人が打つリバースカットが読めないない、とかの経験は
 ありませんか? 大切なのはきれいなフォームより、相手に予測されないショットではないでしょうか? 
 もちろんリバースカットしか打てないというのはよくありませんが・・・
 フォームの矯正については、例えば、フォア奥にきたクリアやドリブンクリアをクロスカットでリターンする 
 としましょう。フットワークは1つではないですよね? またスウィングの仕方も1つではないですよね? 
 シャトルもクロスから来るものとストレートから来るものとありますよね?
 これは、1対1や半面では出来ないものもありますよね?
 また、オーバーヘッドストロークは肘を肩の高さで 後ろへ引いて足は打つ時に入れ替える・・・
 なーんてやってませんか? オリンピック女子シングルスを見てもほとんど入れ替えてませんでしたよね?
 (フォア奥ですが) また、フォームについてもゴン選手の準決勝1ゲーム目 5−1からの長いラリーで、
 ラウンドから3つ、ストレートへクリアを打ってるのがありましたが、2つ目のそれは前へのフォロースルーは
 取れずに、肘から先の回内動作で打った後にラケットは後ろへ戻ってますよね?
 つまりもっともっとゲームに使える実践的な練習を、数多く取り入れて欲しいのです。
 私がよく遊びにいくレディースのクラブでは。4面で30名位ですが、ノックでストロークの練習をしたり、
 それにフットワークを加えたり、もう1つ別のストロークを加えてパターン化したり、フットワークにポイントを
 置いたり、ローテーションにポイントを置いたノックやパターン練習であったり、ノックで追い込む練習をしたり、
 実に実践的で多彩な練習をしています。レベルもさまざまで全員同じメニューなんてしていません。
 コート別に練習内容が違います。また、ゲーム練習をしなかったり、ゲーム練習の後にストローク練習や
 パターン練習をしたりしていて、初心者でもゲームの中でこんなショットが、ローテーションが、フットワークが
 など具体的に練習に取り組んでいます。練習方法についてもう少し考えてみては如何でしょうか?


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改めて(^^; 投稿者:えっちん 投稿日:2000/10/01(Sun) 15:14:56
 あじさん、遊びにきちゃいましたー♪

 最初のカキコが↓のオルルさんの質問の返事のカキコぢゃ、きっと気付いてもらえないかなって思って改めて
 新規で書き込みました(笑)

 なかなか白熱?した内容で、ついつい書いちゃいましたよ<基礎打ちの話
 たしかにそういうことってあるよね。普段なにげなくやっていることで、気付いてないことや惰性で
 やってしまっていること。そういったことへの一つの問題定義として、すごくいい内容だと思いました。
 ま、練習方法なんてヒトの数だけ種類や内容があるもんだって私は思っています。
 自分に合った練習方法が上達への一番の近道ですよね、きっと。
Re: 改めて(^^; 投稿者:AKE - 2000/10/01(Sun) 15:52:48
 こんにちは〜!えっちんさん、はじめまして♪
 私もえっちんさんと同じくバド始めて2年少々の初心者でっす!
 この世界へ足を踏み入れてどっぷり肩までつかっちゃってますよ♪
 最初の頃は、練習試合しててもやっと相手のコートに羽を返すのが精一杯で、訳もわからないうちに
 負けっちゃった、というパターンばかりでした(笑)
 その為、血のにじむような(本当?)努力をしてなんとかゲームらしいプレーができるようになったのは、
 まわりの諸先輩方々のおかげだと思っています♪
 上達なんて、一朝一夕にはいかないと思います。
 やはり、どれだけ自分自身に厳しくなれるかどうかだと思うのですが、
 そう易々いかないのが、現状ですね〜。ふぅ〜。
 でも、バドを通じて自分の世界が広がった!と、いう点ではとても満足していますし、
 ラケットふっているときは、何もかも忘れてしまえるという安堵感が、とても好きです♪
 これからもハードルを飛び越え、壁をぶちぬいて頑張っていこうと思っていま〜す!
いらっしゃいませー♪ 投稿者:あじ - 2000/10/01(Sun) 21:15:19
 えっちんさん、AKEさん♪ようこそ♪
 本当、↓の基礎打ちの討論はすごい勉強になります。でも、レベルが高い会話なので私には理解するのに
 ものすごい努力が必要です・・・!(笑)
 私にとってのバドは強くなりたい!もっと上手になりたい!っていう思いと同じくらいに、楽しい!!って
 思うのです。井戸端会議も・・・(笑)もちろん厳しさも必要だと思いますけどね!
 もっと上手くなりたいなぁ・・・。
ここに書いていいのかな? 投稿者:えっちん - 2000/10/01(Sun) 21:15:26
 今トップのカウンター見たら「5500」だったぁ〜♪わーい\(^O^)/

 ところで、AKEさん始めまして(^^) でも他のHPでも名前はお見かけして知ってますよ。
 初心者同士ってことでどうかヨロシク♪

 >上達なんて、一朝一夕にはいかないと思います。
 >やはり、どれだけ自分自身に厳しくなれるかどうかだと思うのですが、

 私もそう思います。自分でいうのもおこがましいのですが、私は他人から「(経験)1年半とは思えないね」
 とか「(学生時代)経験者だと思った」と最近いわれることが多いのですが、ココまでの自分にするまでには、
 それこそ他人の見てないところでの血のにじむような(私もほんとか?^^;)努力をしてきたつもりです。
 普段のどんな練習方法についても「ムダ」と思ったことはないです。
 自分の「気の持ち方」でどんな練習方法も自分の実になるって思うから。

 >でも、バドを通じて自分の世界が広がった!と、いう点ではとても満足していますし、
 >ラケットふっているときは、何もかも忘れてしまえるという安堵感が、とても好きです♪

 私も同じ気持ちでバドにハマってますっ!お互いに頑張りましょうね(^^)
Re: 改めて(^^; 投稿者:キロロ - 2000/10/01(Sun) 21:34:54
 AKEさん、えっちん、
  ワタシも全く同じです、ひとつひとつそのとおり!ってうなずきます。同じような気持ちでいるヒトが
  日本のどこかにいるってわかっただけで、なんか幸せ!
 あじさん
  あじさんもむつかしいって思います?私にも実は少々・・。
  でもとても大事なことだと思うので頭のどこかにおいておきます。
こちらこそ よろしく♪ 投稿者:AKE - 2000/10/01(Sun) 22:22:56
 えっちんさん、キロロさん。
 こちらこそ、ありがとうございます♪なんだかとっても不思議な気分です。
 会ったこともない方々とこうして、ネットを通じて交流できるなんて!
 (メール始めてまだ二ヶ月ですけど・・・)
 最近、尋常じゃない出来事があふれているけど、なんだかまだまだ世の中すてたもんじゃないって
 思いましたね!(^○^) これからもよろしくねっ♪
Re: 改めて(^^; 投稿者:あじ - 2000/10/03(Tue) 17:54:31
 えっちんさん
  えっちんさんって、1年半なんですかー??
  EYさんとこでのえっちんさんの質問とかを読んでるととても1年半とは思えない!!
  カウンター報告どうもありがとでした♪

 キロロさん
  めちゃめちゃ難しいですよ・・・。↓の基礎の会話は・・。
  私は「野生」でバドするタイプなんで、考えながら出来ないんですよね。だから技術的なことも全く
  分からないし、用語も何も・・・知らないの。だから、用語から勉強しなくちゃ・・。
  で、ロブって何?(←まぢで知らない自分、恥ずかしいー)

 AKEさん
  本当に不思議な気分ですよね。ネットじゃないと出来ないことだ!!(←感動・・)
  なおゾウさん応援のオフの時も、皆さんが口を揃えて「初めてあったような気がしない」って
  おっしゃってましたもんねー!!その感じを味わってみたいもんだ・・・。
Re: 改めて(^^; 投稿者:ういん - 2000/10/04(Wed) 02:20:52
 オルルさんの言ってることはとてもレベルが高い話なので理解できていないかも知れませんが、
 自分なりにまとめてみました。

  @基礎打ちは実際の試合展開にはないショットを打っているので実践的ではない
     ↓
  A基礎打ちの時間を基礎練習+試合展開を考慮した応用練習に置き換えることによって
   効率よく技術アップができる
     ↓
  B応用練習をしているので、実践(試合)の場で状況に応じたショットを何種類も返すことが
   できるようになる(ショットの幅が広がる)

 …と解釈しました(あってるのかな?)。
 基礎打ちって試合ではそんなにありえない万全な体制で打ってますよね。でも万全な体制で
 打ってでさえ思ったところに飛んでいかないのに、さらに応用となると…。ん〜難しい…。

 >ロブって何?
  ん?ロビングだっけ?下から上にシャトルをあげることかな。
Re: ういんさんへ 投稿者:オルル - 2000/10/04(Wed) 03:54:54
 ういんさん こんばんは!
 レベルが高い話として とらえられたのは残念なのですが、実はこの話 
 元ナシ○○○プレーヤーとバ○○ガや本も出してる有名な人の練習方法や、
 私とのトークから生まれたものであり、ほとんど受け売りなんです。ごめんなさい!
 ういんさんの解釈は かなり正解にちかいです!(笑)
 私も↑の人とトークした時 なおゾウさんそっくりでした(笑)
 ごめんなさいなおゾウさん!(悪意のない事だけはご理解下さい)
 私もバドミントンを愛する一人として、皆様ももっとバドの奥深さを知り、もっともっと
 バドミントンを愛して下さいますように!と言う願いを込めた基礎打ち発言でした。
Re: 改めて(^^; 投稿者:なおゾウ - 2000/10/04(Wed) 18:58:55
 悪意は感じてませんので、ご心配なく・・・^^;

 もちろん、オルルさんのおっしゃることができれば、強くなる近道なのかもしれません。
 ただ、ママさんになってバドミントンをする環境というのは決して恵まれたものではないということです。
 お子さんを連れていらっしゃってたりして、とにかく少しでもハネをうちたいという方もいれば、こんな練習が
 したいのにうってもらう(ハネをだしてもらう)お願いもいいづらい・・・そんな人が大半だと思うんです。
 そういう人たちでももしうまくなりたいのであれば基礎打ちできる時間があれば、その気がねなくうてる中で
 できる範囲のことを考えながらやるべきだということを言いたかったのです。
 裏を返せば、別にうまくなりたくない、汗をかいてすっきりしたいだけの方も当然いらっしゃるわけで
 そういう方は別に考えなくても、楽しんでいただいたら、それはそれでいいと思うし。
 自分の環境、レベルに応じてできる範囲のことを考えながら練習する・・・これが大事だと思ってます。
 私もバドの底無し沼にひとりでも多くの方にはまっていただきたいと思い、少し「熱い」発言をしました・・・
 失礼しました。


 >>ロブって何?
 >ん?ロビングだっけ?下から上にシャトルをあげることかな。
  そうでーす。アンダーハンドのレシーブで奥まで高く飛ばすショットのことですよーん♪ 
  ロブ+ ingでロビングだよーん^^;
Re: ブラボー!!! 投稿者:藍の風 - 2000/10/04(Wed) 20:27:55
 なんて素敵な結末でしょう!! 自分、今すこし「うるうる」してます!!

 あじちゃんへ
  これは「宝」です。全部どっかにととっいてね!
皆様ありがとー(うるうる) 投稿者:あじ - 2000/10/04(Wed) 23:42:32
 ういんさん
  お馬鹿なわたくしに分かりやすいように説明していただき、ありがとうございます。嬉しいです!!
  なるほどー。技術的なことはよく分からないけど、基礎打ちもきちんと考えてやるのが大事!
  ということかな?
  ロブ!そうだったのですね。ありがとうございます!!

 オルルさんへ
  誰も悪意なんか感じてないと思いますよ♪
  本当に勉強になったし、今までとは基礎打ちの仕方が変わってきました、私♪
  ありがとうございました。すっごく勉強になりました。

 なおゾウさん
  あーんもう、私はもうなおゾウさんのファンになってしまいましたよぉぉ!
  皆さんなんて素敵な方ばかりなのでしょう!!(感涙でむせび泣くあじ)
  ロブ+ingでロビングなのですね!覚えておきます!(←しっかりと!)ありがとうございました♪

 藍の風さん
  そうですねー♪もちろん「みんなの宝」ですから近いうちにHPにUPさせていただきまーす♪
  いいですよね?みなさん?
Re: 改めて(^^; 投稿者:えっちん - 2000/10/05(Thu) 17:34:48
 久々にちょいと覗いたら、思わぬレスが増えててびっくりでした(笑)

 でもなんかいい内容の話でしたね。。。
 少しでも強くなりたい私には、もういちど自分自身を振り返って、今までの練習の意味を考え直したり、
 確認することができました。みなさん、ありがとうございました。

 あじさん、HPにUP 楽しみにしています(^^)
Re: 改めて(^^; 投稿者:ういん - 2000/10/05(Thu) 20:21:34
 >HPにUPさせていただきまーす♪
 >いいですよね?みなさん?
  楽しみにしてます。
  でも、確か以前にも「いいですよね?」って聞いていたけど、誰も返事しなかったんですよね。(笑)
そうなの・・・^^; 投稿者:あじ - 2000/10/05(Thu) 21:01:09
 >誰も返事しなかったんですよね。(笑)
  そうなの・・・^^;  ちょっぴり寂しかったわ・・・(笑)
  でも、返事がないのはきっとOKってことよね♪と勝手に解釈しましたー♪
  近々UPしまーす♪


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